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楼主: 匿名   (未知等级)   2008-3-24 16:27:44 收藏主题    短信    举报   回帖   引用
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聂梅生:2008年地王现象将不复存在

主持人(杨熙):接下来我们请聂会长。

  聂梅生:因为最近被逼着写了很多文章,看各种意见,越看越糊涂。2008年的思考,可能现在也不见得判断都一致,有的是非常乐观的,有的是非常悲观的,我觉得咱们先分析一下,张曙光老师也在这,我们看政府出的牌、政策是不是这么回事。

  首先我们说现在越来越多的人都同意房地产发展到中国这个份儿上,跟国际联系很大,确实跟金融这一块联系越来越大,原来大家可能会不太认可,觉得房地产还是属于第二产业等等,现在看起来属于金融第三产业当中的属性更多,尤其是在宏观调控的情况下,大家都明白了。

  所以先说这个资本层面的事。资本层面的事情,我听到两种不太一样的,一个是政府这边,那是一个劲的紧紧紧,没有放松的可能性,资源工作会议讲了从紧的货币政策,所以这个事情从央行那点我得到的消息也就是紧,对地方银行四季度基本上就收了,有指标也不贷,就叫做宁可违法,也不违规,因为不让贷是规定,不给带是违法,我给你签合同,我撕毁合同就是违法,所以银行宁可违法也不违规,就是这样的做法,就是不放。四季度全国只占了百分之十几,12月基本上掐死了,说一季度要放,一季度我听到的是30几、20几,平均下来,也就是20几,不会太多。假如真的这样,它也想从来没有管到这份上的,银行还怎么活啊,我们也上市了,也不让贷款,让我们干什么。银行认为绝对不能持久,就这样一种控制从紧的信贷、货币政策,到一定时候是执行不下去的,反正我觉得执行不执行,我认为人大之前是要执行的,不太可能中央经济工作会议刚刚开完,3月份这次人大又特别重要,换届等等,你一季度就哗跟去年一样,去年一季度就放了59%,太多了,不然也不至于到年底这样,也就是一季度太猛了,一季度我想我们的日子不太好过,尤其是信贷这方面。

  另外银行这一块,一季度松不下来,现在外资有两块,一个是外资卡紧,不准炒房,但是实际上现在外资本身在悄悄发生变化,现在一些银行对中国的房地产市场比较看好,咱们容易在国际资本商场融资的,结果我们自己内部唱衰,有很多和国外签字的融资的合同全部放缓,甚至要看中国房价是不是真的要下降,中国的房地产是不是要真的走向另外一个模式,就是说中低端的经济适用房、两限房为主,这一块是没有外资余地的,所以他们也在观望。外资这一块我们在收紧,他们也在往回缩。

  第三个,就是股市,我们现在大的融资渠道,就是这三大块,一个是银行贷款,一个是外资,还有就是股市。股市上面,现在的情况也是相当复杂的,因为大的上市公司,2007年的动作我觉得也是有点动作太大了,动作太大就引起了各方面的警觉,引起警觉,动作最大的,最容易来钱的先堵上,就是通过土地融资这一块,国土资源部上次谈了,就是关于土地融资的问题有一些限制,所以国土资源部跟金融也连到一起了,所以这一块的动作大家年底就看透了,一开始还不明白怎么回事,市盈率怎么这么高,后来搞明白了,证监会一开始是很替上市公司说话的,后来也明白了,明白以后就开始堵,堵了以后,就是不让你增发,不让你企业债,不给你放,也不说放或不放,不让你上股市融大家的钱。这样一弄,咱们开发的这部分资金,咱们先不说买房的,开发这一块的资金就比较紧张,尤其是我认为年底,就是现在已经开始了,像沿海、万科降价,我觉得说拐点不拐点的,这都不是真实的想法,其实都是为自己的企业今后的生存找一个理论上的和媒体上、形象上的说法而已,你想作为一个大的上市公司,比如说万科,它首先考虑到的是万科的利益,考虑的是股民的利益,怎么也不能把这一块弄下去,从这一点上来理解,说这些事,我都是可以理解的,看你怎么解,反正我得降价,我降价就说都得降价,就说拐点,为什么光我降价啊,都说拐点,我就掩埋在降价当中,为什么降价啊,因为我年底原来要增发的增不进来,现金流支撑不住啊,必须有大的现金流才行,从200亿到400亿,到明年都在翻着番涨的企业,需要多大的现金流支持,已经把自己绑在轮子上了,现在不讲价也不可能了,不讲价就是亏损。

  所以我不太在意拐点这种说法,确实这种做法不得不考虑到,由于现在资金的压力,尤其是上市公司的资金压力,土地的环节被卡住,土地融资设置很多的门槛,设置这些们门槛以后,去年的游戏规则就不复存在的,就是2007年玩得特别好的地王、高价拍地,这些2008年就不复存在,或受限制,我觉得现在比较好的企业都在调整经营模式,我是不是要定这个目标啊,今年200亿,明年400亿,后年800亿,我是不是要定这个目标啊,经营模式和指标都要变化,是不是要做单一产品啊等等,这都属于银行收紧以后的一堆事。我想在一季度冲突会比较大。

  第二要说一下土地。土地这个事情是最最复杂的事情,而且它涉及到一些非常根本的问题,昨天快下班的时候,我看中国新闻周刊这一期,那么厚,就是第三次土地革命,真敢说啊,原来说过小产权,这一次不是,就整个把中国土地问题弄个底儿掉,新闻周刊一半都是写个这个事情,这个事情会闹得比较大。土地制度是最落后的,土地部门也是最胆小的,这些一动,动静太大了,土地这个政策的变数,我觉得是从根本上、体制上的改变,现在还是属于地方计划外的收入,根本连税都不是,这种情况下只有中国玩得起土地出让金等等,任何一个国家都不可能,因为它不是私有财产,它是属于国有的,这样一绑,就形成了中国土地制度中各种莫名其妙的事情出现,再加上农民的这一块压力很大,当然也是从小产权产生,但是还不是,还是二元化经济这一块。这一块如果在明年,当然是不会放小产权这一块,但是不等于将来不解决这一块,明年这一块的增长很大,可能是先收紧,把开发商的事摘出去,然后是18亿亩等等,所以明年土地的变数不亚于金融的变数,不准开发商囤地已经很严格了,然后再定下拍卖的亩数,是500亩还是800亩,这一块很厉害了,第一步让你囤,第二不让你多买,第三就是谁做规划,这一点任总早就研究了,看来你的研究给政府很多的预计,谁来做规划,是不是要分晓规划。就是有可能划小地块,按规划进行招拍挂,你拍到哪个项目,你就来做规划,这个事一变事就大了,土地上的变化很厉害,再加上两个70%的用地,在2008年要非常坚决执行的,70%的土地是给90平方米以下的。这个事如果真是这样做,而且给两限房、经济适用房大量的土地给他们,造成商品房的用地少,商品房怎么办,你又不给地,又坚持两个70%。土地资金这一块的四招,我觉得起码一季度大家还会像现在这样,比较迷糊,比较看不清楚。

  但是,我总觉得从很多的媒体采访来看,我就说,不管怎么看这个问题,我看不出来,从宏观层面上中国房地产有大跌的可能性,有拐点、泡沫的现象,没有东西来支持这个,没有。我最近写了一个八年一回首,从2008年所有的数据汇总,房地产这一块比GDP、人均可持续收入都涨得低,07年房地产确实过分,固定资产的投资增幅大大超过固定资产投资增幅的百分数,我们去年涨得特别高,其他的年份我们都是比较平稳的,如果你说允许中国经济在10%GDP增长的速度,而且通货膨胀率、CPI也这么高,房价就能下来?城市化里还突飞猛进,凭什么说房价要下来,我找不到这个依据。

  从2007年,我觉得有些地方,尤其像深圳、广州透支了2008年的市场,到第四季度的时候房价回落,但是从一到四季度来看,不要看环比,不要11月和10月比,12月和11月比,最后你看2007年整个的和2006年整个深圳的房价肯定是涨的,不是降的,看同比以后肯定是涨的,环比的话,11月比10月房价降了,不能按照一个月来说,要按照一年来说,还是涨了。局部地区是不是涨得太高了,太高了就要回归理性,因为透支了几个月甚至一年的,这个是正常的,总是要涨涨平抑,调整再上去。

  2008年我觉得中国经济还是这样运行的话,没有太大变化的话,除非你人民币和美元的比值,变成了1:5点多,CPI怎么样了,这一块是在整个宏观经济运行当中非常重要的一点,从这个层面来说,中国房地产发展的总的趋势是没有变化的,而且还有一点我最后还想说,要注意到滞后性,我们老是今天出政策,明天房地产就有变化,房地产地域性比较强,时空是有滞后的,再快,像万科那样的产业化,也得大半年倒腾出来,一般来说一年以后现在紧缩的政策不是第二天出现的,是在一年以后,现在的房价高涨,也别从11月的政策找,要从2006年的宏观调控政策来找到2007年的房价为什么上涨。

  说这些事情还是要从宏观调控以后整个一系列的压紧的政策,看到2007年房价的飙升,从这个角度再调控的话怎么弄。我觉得今年宏观调控房地产可能受累于通货膨胀,由于CPI系数太高,采取一系列措施让它下去,今年一开门期货变成100万以上,所以调控这边也是有影响的。谢谢。

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